听专家谈：心理咨询

   李子勋：现在中国社会有一个很大的致命伤，做心理医生很容易，做各种咨询都可以。

   杨凤池：西方发达社会，心理医生是成熟的职业，做心理医生难上加难。我们国家正在发展，这方面职业本来的成熟度就不够，从事这个职业比在美国、日本、加拿大容易得多，是电工、司机、木匠，对心理学有兴趣拿到一个证就可以做了。求助找心理医生不容易，好不容易找了一个交了多少钱，一听说的话跟周围亲戚朋友和接到居委会负责人说的差不多，这样一来这个职业声誉就被破坏掉了。

   李子勋：修理人和修理自行车是两个概念，中国的心理咨询师学习帮助人的时间还不如学习修理自行车的时间长。在中国当心理医生太容易了。

   主持人：作为普通消费者怎么鉴别是真正的心理医生？

   杨凤池：这是行业协会和政府职能部门鉴别的。

   李子勋：现在很乱，劳动人事部管理不了对人的帮助，他可以管修自行车、修灯泡，当家政服务，但是怎么能管对人的帮助。如果把修理人跟修理东西一样看待的话，那这里面的复杂情况就很多。

   杨凤池：有人拿心理咨询师的证和美容美发的证一样，培训心理咨询师比培训美容美发师还容易，时间还短。

   李子勋：假设这个人没有被监督，一个人可以胡作非为，想怎么干就怎么干，这个行业是很可怕的。心理学的行业条例没有，处罚条例也没有，做了什么事应该受到什么处罚也没有。没有投诉机构，没有心理学投诉。

   杨凤池：行业的需求很大，市场不规范，行业不成熟。对于一般公众来说，不在于花多少钱求助，而是花了多少钱是不是能够找到符合心理需求的咨询师。让老百姓鉴别更难，你去同仁医院看医生，你挂了号去看大夫，你怎么知道给你看病的这个大夫是不是好的。如果作为消费者直觉上鉴定心理医生，我倒可以给一些建议。心理医生特别想窥探你的心理隐私，这个心理医生就不是专业的。如果出现明显的偏颇，或者过多谈及个人问题，你是这样的，我就不是这样的，这就不太专业。另外个人的情绪、个人的好恶在职业互动里面出现，私下里接受对方的钱物、私下的邀请，咨询之外的娱乐活动、钱物来往，跟来访者发展咨询以外的私人关系。

   杨凤池：即便一个人受过心理学专业训练，没受过心理咨询的训练，人脑如何反映亮光的刺激放什么样的电，或者做基础研究，研究人的学习和记忆，做心理学帮助也是比较困难的。有可能打听对方是什么学历背景，学的什么专业之类，有必要的话我们以后也可以有这样一个规则，把他个人的简历放到你的诊所，不仅仅是照片，下面还要附上在哪儿学习训练、认可的资格等等这样一些东西。验证可能是官方的正规的标准不够，但是我们一般公众还是可以通过方法去辨认。

   李子勋：根据中国东南西北中的分布，组织大的培训机构，以医院或者高校培训基地，让拿到资格的人进驻基地接受一到三年的培训，这里面包括对某一个理论的系统学习和某一些技术的系统掌握，在这儿获得资格证。劳动资格证只是一个咨询师，咨询师能够和共事人倾听和共倾。他只学了心理学理论，可以按照主流文化的方式或者健康心理学的方式引导当事人，这是他可以做的，但是这样的人不能够深入到个人的个性里面去做解释，他没有这个资格。第三个功能，这样一批人受到社会资源的训练，他的手里掌握了大量可利用的社会资源，当当事人找他的时候，有倾听有分享，再加上他用主流文化引导当事人，回避更糟糕的冲突。掌握大量社会资源，他知道每个地方针对你的问题可以帮助你，或者你的问题可以在哪里找到资料解决。过去我们当成是一个社会工作者，他只能是在社会工作者的角度帮助你。我们的培训没有告诉他们职业范围在哪儿，他们都在当医生做分析，这就很麻烦。

   李子勋：心理学四大要素，医生要系统学习心理学理论，儿童发展史等等，这个占四分之一。第二个是对精神分析的领域，系统接受精神分析训练，包括自我体验。第三个是通过经验督导他，包括自我体验的成长。自我体验和督导帮助下的体验比学理论和知识还要多，最后才是时间。一个好的心理医生，至少需要六到八年，才能说自己真正能够处理各种复杂问题。在这个阶段里面心理师不能说我帮助别人，因为你没有经验。四个方面那么丰富的资源，如果只是蜻蜓点水治疗，是很不好的。

   李子勋：欢迎很多人参加心理学工作，心理学百花齐放，大家都做这个行业总有比较符合的人慢慢成长起来，而且变得优秀，这个市场慢慢系统化和秩序化。我们现在还没有到达一个成熟的心理学，这个时间还没到。没有受过严格训练的人做过心理学，很多人就放弃了，自我淘汰，留下的是金子，聊以自慰。

   杨凤池：一个是求助者的困境，求助者心理有困惑希望得到心理学家的帮助，找到心理学家，找到一个比较有经验的心理学家。找到心理学家不容易，找到有经验的心理学家更不容易。另外我们还面对另外一群人的困惑，拿了心理咨询师的证书，也在试着做心理咨询，但是自己觉得十分举步维艰，有挫败感，他们也亟待提高，受众和提供服务的两群人什么时候求助的人能找到心理医生，提供心理学帮助的人能够胜任愉快，这个市场才能成熟。我们必须忍耐，拿出耐心等待混乱时期过去。

   杨凤池：我们曾经讨论过这个时期有多长时间，很难预测，但是绝不是三年五载就可以渡过的。